EP 24·精读

25 年会是下一代浪潮最关键的两年 | AI 年终复盘

这是一期单口。2023 年,我聊过市场上大部分的 AI 创始人,和几乎所有的 AI 投资人,我们自己也服务了十多家 AI 公司的融资,并且参与了其中四家的投资。

节目音频00:00 / 40:44
精读由 AI 基于节目转写整理,不是逐字稿,可能有偏差或错误;点击小标题旁的时间可跳到原声,表述以原节目为准。

2023 年 1 月,ChatGPT 刚火起来,国内一批投资人冲进大模型公司做尽调。到了 8 月,市场已经明显转冷。10 月之后,很多机构基本不再出手。一年走完一个完整的情绪周期,这在以往的技术浪潮里很少见。

曲凯是 42 章经的主理人,2013 年入行做移动互联网,2014 年转做美元基金 VC。过去一年,他聊过市场上大部分 AI 创始人,也聊过几乎所有 AI 投资人,自己的团队服务了十多家 AI 公司融资,参与投资了其中四家。这期单口是他对 2023 年 AI 市场的复盘,以及 2024 年之后的判断。

他的核心判断很直接:2024、2025 年是这一代互联网人最关键的两年。理由来自他自己的经历。2013、2014 年入行时,他觉得比 2010、2011 年入行的人晚了;可回头看,2011、2012 年投移动互联网的机构在当时饱受争议,大家并不确定这个方向行不行。等到共识形成,机会的窗口已经收窄。今天的 AI 处在同样的位置:所有人相信它最终能成,但没人确定它什么时候成、以什么方式成。

2023 年比预期慢,但共识和非共识同时存在 0:02:52

2023 年 AI 的进展比大多数人想象的要慢。年初大家以为年底会有一批能用的产品爆发,实际到今天,榜单和产品很多,真正被用起来的东西很少。

节奏大致是这样:二三月,机构密集学习底层大模型,并完成了一轮投资布局,几家机构各自选了几个玩家下注。五六月,注意力转向中间层和应用层,以应用层为主,这几个月投出的应用层公司大概有 200 家左右。八月以后市场见冷,十月以后到今天,很多机构很少出手。出手多的机构,大多在上半年和年中就完成了投资。

曲凯用一句话总结这个局面:历史上没有哪件事像今天的 AI 一样,快速形成了一个极大的共识,同时市场上又存在非常多的非共识。共识是没人质疑 AI 最后能不能成、是不是一件大事;非共识是它什么时间点做成、以什么方式做成,最终是不是云厂商的机会、大公司的机会,还是传统公司加 AI 的机会。

非共识直接导致了出手冷淡。曲凯的态度是矛盾的:一边希望机构多投应用、少抱团大模型,一边又理解机构的谨慎,没有足够多能赚钱的产品,机构确实难以下手。他算了一笔账:一个大模型公司一轮能拿几亿美金,一家应用公司一轮可能只拿 100 万美金,投一轮大模型的钱够投一两百家应用公司。他期待 2024 年机构能把一小部分钱挪到应用里来,这对整个生态、包括大模型公司本身都更好。

为什么至今没有好产品跑出来?有人用国内模型能力不行来解释,但海外同样没有真正可用的对标产品。GPT-3、GPT-3.5 到 GPT-4 一路下来,大家能看到的东西还是那么几个。国内做 To C 应用的公司,可能有 80% 在讲对标 Character.ai 的故事,而据内部渠道的消息,Character.ai 自己内部都不太理解、不太看好这件事。

所以很多拿到钱的公司,靠的是创始人自己的背景,成熟概念、成型产品和数据都谈不上。曲凯团队做完一批项目后的结论是:AI 拿到钱的公司里,大多数人不管做什么都能拿到钱,机构投的是这个人,不是 AI。机构看了一圈,发现产品不 ready、技术也不 ready,但还是想投,最后干脆投好创始人。

AI 不是一个能扫的赛道,核心矛盾已经变了 0:07:51

当下市场最核心的问题,曲凯认为是:AI 到底是不是一个赛道。

从投资结果看,它不能成为赛道。一个方向能成为赛道,意味着机构会系统性地扫这个领域,前几名都能拿到融资,因为大家认可了赛道的确定性。红杉投了第一名,别的机构会想这个赛道不止一家,把第二名也投了;第三家机构看到同行人手一个标的,也要找一家投。这种氛围形成,就会有健康的泡沫,让一些本不该拿到钱的人借赛道的力量拿到钱,而泡沫本身又会成为这个领域未来发展的养分。过去十年移动互联网反复出现这一幕,但在 2023 年的 AI 里没有出现。

这也是他呼吁机构多投应用的原因之一。他判断春节后一段时间,市场不会有特别大的变化,这对创业者很不友好。

创业者需要意识到一个底层变化。过去十年资本市场的核心矛盾,是创业者靠讲故事拿到融资;现在的核心矛盾,是如何把产品做到赚钱。很多人还没意识到这一点,而意识到的人可以有意识地调整动作。

他开玩笑把全国创业者分三类:北京的创业者日常讲怎么融资、怎么做大、怎么一轮轮上市;上海的创业者偏有调性地做生意,消费品居多;深圳南方的创业者特别务实,坐在一起就聊新方向、新渠道、新流量打法,怎么搞钱。在当下的核心矛盾下,大家都该多学学南方创业者。

可控性差的三条解法 0:10:59

产品跑不出来,所有问题最后化成四个字:可控性差。大模型本身能力不足是最主要的原因。如果短期内模型不会有大的改变,怎么应对?曲凯看到三条路径。

第一条,交付结果。既然可控性差,就不要让客户直接和 AI 交互,在公司体系内部用 AI 加人工结合的方式操作,最终交付给客户的是一个结果,而不是一个 SaaS 产品。客户不关心你用了什么、怎么处理的,只要结果满意。有人会说这像大外包商、像做生意,但称谓是表面的,本质是有没有用当下的技术、用最好的方法给客户创造价值。这样做相当于把客户的不良体验和不可预期成本转移到了公司内部。随着技术发展,人工介入的占比会持续降低,直到某天做成标准化产品交付。这类模式的典型公司是 FancyTech。

第二条,区分生产端和消费端。不管 To B 还是 To C,尽量把 AI 用在生产端,用在公司内部环节,或者先面向生产者社区、创作者群体做生产力工具。到了消费端,不要让最终用户和 AI 产生太多交互,甚至可以是零交互。用户感知到的只是这个东西做得又快又好,使用体验和之前的应用差不多。这类公司最终交付的仍然是产品,而不是物料,典型的是做创作者经济、创作者社区的企业。

第三条,受限场景有限使用。要么选可控性高的场景,比如基于 Stable Diffusion 做图;要么把重点放在 AI 分析而不是 AI 生成上。生成是无中生有,给一段话让它生成一大段,可控性一定出问题;分析是把一大段话压缩成一小段,从里面摘取信息,可控性和准确度高很多。要么控制 AI 的占比,10%、20% 可能已经很足够,让 AI 和现有技术配合,比如 AI 加 RPA、AI 加知识图谱。

最难的是最后一种情况:不用 AI,或者把 AI 用在别处,难在你如何摸清技术边界,据此做好产品定义和用户需求匹配,把 AI 最擅长、最能做出差异的那一块用在刀刃上。这是当下对创始人最大的挑战。

所以曲凯不认同「AI 时代技术为王、技术强的人最适合做这件事」。技术不成熟的时候,反而更需要好的产品经理。产品经理的职责是定义技术的边界,定义当下技术和用户需求的交接点。技术当然可以尝试突破边界,但那是底层、长期的事,而且不管突破到哪一步,永远需要一个产品经理来定义这个交接点。这类公司的典型是妙鸭。

2024 会是 AI 的 2010 年吗 0:16:34

给 AI 找一个对标,曲凯一开始觉得像 2010 年的移动互联网,后来觉得像 2009 年,现在觉得更像 2008 年。

2010 年发生了几件事:iPhone 4 发布,移动手机保有量上升;美团、小米等一批公司在这一两年内成立;出现了中华万年历、墨迹天气这类大用户量的工具型产品。2024 年会不会成为 AI 的元年,他关注三点。

  • 大多数 AI 创业公司是在 2023 年年中拿到钱的,做了半年多,产品该陆续上线了。2024 年上半年会有一批精挑细选出来的优秀创业者交出产品,能不能长出超出预期的东西,是第一个观察点。
  • OpenAI 今年会发 GPT-4.5 或 GPT-5,有消息说 Q1 就可能发 4.5,Google、苹果在模型上也有动作,开源模型、小模型、端模型都在进展。这些进展能否带来整体能力的提升,让创业者做更多事。
  • 宏观环境怎么变,资本市场能不能比之前好一点,美元基金后面怎么走,人民币基金会不会更多进来看 AI。

他的预期偏乐观:2024 年会出现大规模铺开的 AI 产品,虽然不一定是百分百的 AI;2025 年整个 AI 市场会迎来大规模爆发。

但当下必须接受两个设定。

第一,现在能赚钱的公司,大多是套壳的、擦边的、蹭的;真信 AGI、真想做 AI 的公司,大多在痛苦挣扎。他聊过一家公司,团队五六个人,大多数人花大量时间精力给模型打补丁、做可控性、做算法层面的东西,并没有真的在做产品。这很不健康,也很浪费资源和时间。投资人也要尽早放弃 AI Native 的幻想,否则聊完项目的结论是确定的:要么 AI 没起太多作用、占比不高,要么讲得很 AI 但效果不行、短期上不了线。2023 年一堆 agent 项目最后跑不通,就是典型。这个结论短期内不会明显变化,接不接受这个现状,决定了你能不能定向地去做事。当然,这不等于不该有梦想,长期追求 AI 是优秀创业者自己的选择和节奏感问题。

第二,现在市场上所有的产品都会成为先烈和炮灰。移动互联网时代几万几十万个产品,最后 O2O 领域剩下的可能就是美团、滴滴几家。但要看清一点:迭代大概率发生在今天已有的公司和团队内部,产品会成为炮灰,团队不会。头条后来变成抖音,美团从餐饮团购变成外卖,拼多多从水果团购变成电商平台,小红书从购物 PDF 变成社区。你现在做的产品不一定是最终形态,但你要持续进步。

所以当下在 AI 领域创业,先要有能力在短期内赚钱,用一两年把公司体量和组织结构养起来,再随着技术成熟不断迭代产品和市场。简而言之,做一个会做生意的创业者。就像当年的王兴、张一鸣,短时间内创业好几次,校内网、饭否、九九房,最后的赢家不一定赢在今天的这个产品上,甚至不一定赢在今天的这家公司上。创业者需要的是学习做生意、学习赚钱,保持乐观,持续进步,坚信 AI 的机会。

四个远期方向 0:24:22

大多数人对 AI 缺乏想象力,因为还没看到特别性感的机会。曲凯分享了四个方向。

一、所有现存的外包场景,都有机会用 AI 的方式和组织结构重做一遍,并把市场扩大 N 倍。外包公司是典型的交付结果类公司,人力密集、门槛不高,市场上可能有几万家小作坊,做大了管不过来,成本效益算不过来,里面的人还会拉几个人跳出去单干。AI 天然就是替换人力、降本增效的。代码外包、设计外包、广告外包、财税外包,都可能被 AI 做集中化整合,最后剩几家大玩家。这类传统公司的老板不懂资本、不懂市场运作、不懂新技术,但手里有垂直领域的 know-how、复杂流程和客户资源,最理想的创业方式是传统行业的人和 AI 的人结合。做法上,他建议做闭环自营,用 AI 给自己提效,而不是做一个 AI SaaS 卖给市场上的现有玩家。有了 AI,你可以用五分之一甚至十分之一的价格把竞品出清,抢占市场,再慢慢升级产品找机会。

二、大多数双边平台有机会被 AI 改造。双边平台分两类。第一类是纯线上内容平台,抖音、小红书、各种阅读软件,本质是内容匹配:一边大量内容供给,一边大量用户,给两边打标签做推荐,内容越丰富用户越多,用户越多创造的内容越多,形成增长螺旋。

AI 时代会发生什么?曲凯认为供给侧的库存内容和标签的价值会被逐渐磨灭。用户需求本身就是极好的 prompt:你知道用户的属性、偏好、当下在搜什么,这些组合起来就是 prompt,每个用户需要的东西理论上都可以由 AI 即时生成。如果一切内容都能即时生成,知乎现存的几百万个问答还有多大价值?AI 一夜之间提 100 万个问题、做 1000 万个回答,完全做得到。当然社区的价值是另一回事。再往远看,每天刷的短视频会不会是现场即时生成的,你下滑的同时新内容就生成了,你发一条评论,评论会改变你当下的内容。这肯定是长期过程,短期要先解决视频生成算法、算力、速度的问题。但 2010 年的人也不会想到,移动互联网最大的场景是每天在手机上刷短视频。从逻辑和极限法推理,最终一切内容供给都可能现场生成,双边内容平台会变成单边。到那时社区和创作者的角色是什么,值得探索。

他还给了一个更大的判断:上一个时代是推荐打败搜索,这个时代会不会是生成打败推荐?搜索是人主动在海量内容里找适合自己的,推荐是把海量内容里适合的主动推给人,而且越推越准;生成可以看成一个有无限内容可能性的内容库,你想要的东西全都在里面,可以直接定制化生成。到那个节点,就无所谓搜索和推荐了。从这个逻辑讲,生成能引领一整代新的 APP 和创业公司。

第二类双边平台是 O2O,线上撮合、线下交付,比如滴滴、美团、京东。客服售后体系被 AI 改变没什么可讲的,更有意思的是线下供给结构的解构。解构是把供给单元拆得更小更碎,再重新组合,结构发生变化的地方就充满商业创新的机会。

他举了滴滴的例子。现在你只能自己选快车、优享还是专车,从 A 点到 B 点。但如果你的核心诉求是半小时内赶到机场,把诉求交给 AI,AI 可以组织所有出行相关的供给,给出一个方案:先骑车到地铁站,坐地铁到某站,下来再打车,这是最快的组合。快晚点的时候,人确实会使用这种看似复杂、不合理的方案。这就是 AI 真能做的事。

还有一类是涉及线下非标服务的平台,比如 58 同城上的很多服务。请阿姨打扫,你的需求是擦玻璃、遛狗、洗衣服,现在没有这样的选择;房子 40 平还是 55 平,都得选两小时或三小时的服务,为什么不能拍张照片,让 AI 判断屋子的乱的程度、脏的程度,定制化推荐服务和人选?之前的平台花大量精力把非标服务做成标准化,代价是牺牲用户体验和供给灵活性。如果有一个黑盒,里面是 N 多个 bot,bot 之间完成非标对话,那这个黑盒本身就是一个即插即用的标品。最终可以用灵活、标准又定制化的方式提供非标服务。

三、大多数复杂产品和交互形态,有机会被简化成聊天类产品交付。年初大家讨论对话式交互,很多人觉得未来所有产品都会变成对话式交付,对话是最高效的产品形态。曲凯不这么简单粗暴地理解。他的结论是:越简单的需求场景,图形界面越适合,点选最高效;越复杂的场景,需要定义一堆参数、做一堆下拉框选择的地方,对话越高效。

大多数 To B 场景更复杂,SaaS 公司的产品一般都比较复杂。未来这些产品会不会被一个 bot 取代,大家不用打开那个复杂界面,直接聊天就行?2023 年他聊过一家 SaaS 公司,客户和使用群体文化水平不高,公司在 SaaS 之外又做了企业微信入口,用户平时很少打开 SaaS 操作那些复杂界面,在微信后台说一句话就能完成操作。比如你是外卖商家,要接单、改地址,不用去 SaaS 后台选,在后厨说一句「把某个订单改成半小时后配送到另一个地址」,bot 就自动改好了。所以未来会不会所有 SaaS 公司都变成 BaaS 公司,Software as a Service 变成 Bot as a Service?如果一个机器人能解决,干嘛非要一个软件?按这个逻辑,今天所有做 agent 的公司,本质上可能是在做新一代的 SaaS 公司。

四、内容生成即渠道。这个方向有点开脑洞。假设你是全球最大的视频生成公司,抖音上 20% 的视频用你的工具和算法生成。那到底是抖音这个渠道把控了用户和内容,还是你把控了用户和内容?如果抖音、YouTube、快手上都有 20% 的内容是你生成的,全球最大的视频渠道到底是谁?用户要生成一只猫的视频,你可以让猫脖子上戴一个可口可乐 logo 的项圈;用户要生成 15 秒视频,其中一些简单转场画面完全由你操纵和决定。这本身就是对内容渠道结构的改变,里面可能藏着新时代的 AI 分众机会。

2024 年看什么样的公司 0:37:44

回到现实,42 章经 2024 年选择项目的标准分两类。

第一类,能明确赚钱、有规模性收入和利润的公司。这类公司他完全不期待、也不要求你有多 AI,不会嫌你不够 AI,反而会介意你太 AI。太相信 AI,和现阶段做收入利润本身是冲突的。第二类,足够创新的公司。短期内跑不通是正常的,但你特别巧妙地发现了 AI 的某个技术点,特别巧妙地把它和某种用户需求、场景结合起来。这类要求很高,可能很长时间才能看到一两家。

对创始人的要求:想得够清楚,知道当下什么能做、什么不能做,清楚技术和用户需求的边界与匹配;学习能力足够强;最好兼具做生意赚钱的能力和优秀创业者做大事的特点。

给 AI 创始人的建议有三条。第一,不要 To VC,要自己能赚钱。第二,一个很小但能明显提升融资效率的动作:融资时问一句「你们机构过去一年 AI 投什么」。第三,如果想搞钱,可以找 42 章经做 FA,或者加入他们的 AI 私董会,私董会已经聚集了一批市场上最好的 AI 创始人,报名链接在播客评论区。

这期节目信息密度很高,能带走的判断可以归成几条。如果你在 AI 领域创业,先接受产品会变成炮灰、团队不会的事实,把短期赚钱当成第一优先级,用一两年养起组织,再等技术成熟迭代产品。如果你在看机会,外包场景、双边平台、复杂产品的聊天化交付、内容生成即渠道,这四个方向值得持续跟踪。如果你在犹豫要不要现在进场,曲凯的答案很明确:2024、2025 年就是这一代人最关键的两年,等共识完全形成,窗口就窄了。

这是一期单口。2023 年,我聊过市场上大部分的 AI 创始人,和几乎所有的 AI 投资人,我们自己也服务了十多家 AI 公司的融资,并且参与了其中四家的投资。可以说我的视角相对而言是最一线和全面的,在这个过程中我也有很多自己关于 AI 市场、产品、资本环境等等的思考。这一期播客,我就和大家无保留地分享下我对于 23 年 AI 市场的总结观察,以及对 24 年及之后市场变化趋势的判断。这期虽然叫复盘,但其中大量的内容和思考都是未在市场上出现过的,希望不会听起来太“干” :P诚如这期的标题,我觉得 24、25 年就是我们这代人最关键的两年的机会,而我敢说任何人都可以通过听这期播客快速拉齐信息和认知差,成为最懂当下 AI 市场的人之一。希望这两年能和大家一起加油努力,也期待能和大家以各种方式产生合作和联系。另外,因为发现42章经有好多宝藏听友,评论区总卧虎藏龙,所以我们决定,往后每一期节目的评论区都留出一场小型的讨论会,欢迎大家补充你们的观点,我们一起切磋讨论。或者,你也可以把它当成一场为期一天的 AMA (Ask Me Anything),向我们随意发问,凡是第一天的评论我们都会及时回复 (往后就一切随缘啦)。【时光机】 0:20 24、25 年会是下一代浪潮最关键的两年 7:51 当下市场的核心问题:AI 并不能被称为一个 “赛道” 9:16 创业者要解决的核心问题从 “如何讲故事拿融资” 变成了 “如何靠自己赚钱做收入利润” 11:18 解决大模型可控性差的三条路径 14:29 技术不成熟的阶段,反而更需要好的产品经理 16:22 2024 会不会是 AI 时代的 2010 (移动互联网元年) ? 18:36 一个判断:24 年会出现大规模落地的产品,25 年 AI 会迎来爆发 19:11 当下一定要接受的两个设定: 19:18 ① 暂时放弃对 AI Native 的追求 21:12 ② 当前所有的产品都将成为先烈和炮灰 (但团队不会) 24:00 一些未来的方向和机会: 24:23 ① 所有的外包场景都有机会用 AI 重做一遍,并扩大 n 倍 26:17 ② 大多的双边平台都有机会被 AI 改造 33:33 ③ 大多的复杂产品都有机会被简化成聊天类产品交付 35:56 ④ 内容生成即渠道 37:45 2024 年我们判断公司和选择项目的标准【The gang that made this happen】 制作人:Celia 剪辑:思娜 片头 bgm:Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros 推送文字稿:https://mp.weixin.qq.com/s/0XOBiRjjTR8KZIB5eRxS5g最后,我们的 AI 私董会也在持续报名中,目前已经聚集了一批市场上最好的 AI 创始人,欢迎点击链接报名(里面也有目前已加入的成员名单,可点击查看)在小宇宙查看该单集文稿

本集资源与出处