用绝对理性应对世界的波动 | 对谈德扑世界冠军 Ricky Mao
这期是我自己一直感兴趣的话题。我一直觉得像德扑、狼人杀这样的游戏设置非常有意思,里面的各种理性策略、感性判断和说服人的能力,都能体现在现实世界的角角落落。
2024年,Ricky Mao 33岁,从企业 CFO 的位置上辞职,开始全职打德州扑克。他本科复旦、研究生 MIT,做过投行、美元基金 PE 和 VC,履历是标准的金融精英模板。但他拿过 WSOP 金手链,那场比赛4747人报名,是全球竞技扑克的最高荣誉之一,目前他在 Global Poker Index 排名200左右,中国前10。
42章经的主持人曲凯把他请来,聊的不只是怎么打牌。整期节目里 Ricky 反复提到一个词:绝对理性。他用这个词描述情绪控制、描述资金管理、描述怎么在牌桌上给别人建模,也用它来解释为什么通胀是人生的大小盲。牌桌是个收敛的游戏,有相对标准答案,现实世界更开放更模糊,但 Ricky 说,他习惯用同一套思维方式去看待左转还是右转、去哪家餐厅、要不要换行业。
这期对话信息量很大,从怎么判断一个戴金表的对手,到为什么一场比赛能毁掉一个冠军,再到「再坚持一下」可能是一种有毒的心态。下面按他自己的逻辑,把这些内容重新梳理一遍。
情绪稳定是入场券,不是加分项 4:15
Ricky 把顶级牌手的核心素养拆成几块:心理素质、识人、概率理解、察言观色。排在第一的是情绪控制,胜不骄败不馁,不上头。他说自己从来不觉得打牌是赌博,也没有什么赌性,赌性强的人反而做不了这件事。
最常见的失控场景是「赶本」。输了4000个积分,心里想着要拿回来。Ricky 的回应很直接:下一手牌开始,一切都是从零算起,你带着4000积分的心理去承受波动,桌上所有人都是你的对手,他们大概率不会随你所愿,只会利用你这种心态制造更不利的局面。
曲凯把这个话题引到二级市场:很多人发现自己情绪不好,可以停手不操作,但锦标赛不能中途离场。Ricky 说这本质上是个权衡,当前状态可能导致的损失,和提前离场带来的负面后果,两害取其轻,还是理性计算。
真正能提前控制的是资金管理。他给出的建议是,一场锦标赛的买入不超过可支配资金的0.5%。1000万流动资产,单场买入控制在5万以下。原因是锦标赛100个买入的下风期非常司空见惯,要留200个买入的缓冲。曲凯听到这个数字的反应是「这么少吗」,Ricky 说这就是保持情绪稳定的前提。
他也承认自己不是机器。今年他才真正意识到,自己也会被情绪影响。100手牌里99手打得和平时一样,但那一手不一样的动作,可能吃掉整个赛事一半的盈利。他现在的做法是把自己当样本,观察经历小概率事件反超之后,自己的动作会有什么变化。
我从小按计算器的时候,就觉得这玩意儿比人好,你怎么玩儿它,它都不跟你生气。
曲凯提到投资里的 double down,Ricky 说这需要理由。理由是这家公司的资产被低估了,市场情绪把盘继续往下砸,现在买入的安全边际更高。理由不能仅仅是「我水下,我要降低平均成本」。他给自己设的规矩是单只股票最多占25%,再大的信心也不越过这条线。
先有基准线,才谈得上读人 10:26
打牌最终还是打人。Ricky 的判断方法借用了测谎的逻辑:先问一些对方会如实回答的问题,建立一条基准线,后面偏离了,才知道哪里有问题。牌桌上也一样,你得先知道正确的打法是什么,才能感知到别人在每个动作上的偏移。
他承认自己会在牌桌上给人贴标签,但强调这只发生在牌桌上,日常生活不鼓励这么做。戴金表、年纪偏大、说话豪迈,这类形象在他脑子里对应着一个三十人的数据库,一手牌没打之前,他先调用这个模型。沙滩白男是另一个例子:穿拖鞋、肌肉线条好、背个悬包、不怎么讲话,给人的第一印象是自律、厉害、压迫感强,但 Ricky 补了一句,也不一定有多强。
曲凯问他,头几分钟的判断准确率大概多少。Ricky 说,对非职业玩家,五六十已经有了,这时候他已经知道要去哪里找漏洞。他最看重的信息是下注规律,外在形象只是低相关度的辅助。判断错了不重要,长期不错就行。
他举了个石头剪刀布的例子。一个人50%出石头,25%出剪刀,25%出布,你的最优策略是无脑100%出布,不要去想这一把对方会不会还出石头。赢一半,平四分之一,输四分之一,输的这部分是策略的系统性风险,接受它。
中美娱乐玩家的差异被他讲得很生动:美国打得好的玩家和中国打得好的玩家比较接近,但美国鱼是「紧弱鱼」,有牌打牌,没中也不想办法,特别激进的时候通常是有大牌;中国鱼是「胡搞鱼」,风格飘忽,喜欢赌,喜欢造波动,崇拜 Tom Dwan。他的原话是,线上谁用 Tom Dwan 头像,或者自称最崇拜 Tom Dwan,一般打得都很差。
遇到纯新手怎么办。Ricky 说这个游戏好玩就好玩在,第一局新手对你也有三四成的胜率。但还是要回到第一性:他的动作偏离基准线,这个错误会在什么场景下被制裁,你就去制裁他。中间有一种情绪叫 entitlement,觉得自己打得好,对方乱打,很不爽,需要很快克服,然后针对性地做巨大偏离。
曲凯在这里做了个类比:投资人也想找差异化,目标是投最聪明、最不一样的人,但结果常常选到最差的人,因为两种极端在某个时刻看起来是一样的。Ricky 认同这个观察,牌桌上也一样,新手和老手在某一手牌里可能表现得同样难以解读。
大家最常犯的错误,是平跟太多 19:47
曲凯问,你打过的所有人里,最常犯的错误是什么。Ricky 答得很快:平跟过多,喜欢买牌。背后是侥幸心理,怕错过一手大牌,高估了成牌之后的潜在赔率,低估了对手的水平。
他解释了这个错误的演化过程。刚开始和朋友打,大家都不太会,你中了一手强牌能拿到很多价值。对手开始会打之后,你中牌,对方知道,就不会支付你多少。很多人没有完成这个认知切换。
另一个错误是不了解自己,做动作的出发点是「我想实现什么目的」,而不是「这个动作是否平衡,会不会被人找到规律」。这是大部分中低阶玩家一直在犯的问题。
那怎么训练。每天跟软件练,接近基准线;通过观察人做偏移。如果一桌都是高手,大家都认为对方是平衡的,就不会互相剥削,最后变成有牌打牌。曲凯问,八个最理性的人打,最后赢的是不是纯运气。Ricky 说对,高手之间就是纯运气。低级局不是,因为每个人的低级程度不一样,100分有标准,0分没有标准。
他提到一个定量分析的细节:同样一个动作,高手会研究整个玩家池的倾向性。比如3000美金买入的锦标赛玩家池,all in 的范围比 GTO 稍微窄一点点,这样的场景有千千万万,他都做过学习。曲凯总结成「建模速度快、建得好、更准确」,Ricky 认可。
到了顶尖水平,真正拉开差距的是场外的东西:怎么进步,怎么找自己的问题,怎么了解自己,不给自己找借口。Ricky 说,很多人跟他聊牌,他觉得这个人有没有前途,不取决于他对一手牌的认知,而取决于他对世界的认知对不对。有人明明自己想赌,但自己没有意识到,长期带着这种思维习惯,对自己有害,但他不知道,你也没办法点出来。
一场比赛毁一个冠军 23:41
曲凯问,有没有人因为运气好或者一波大势起来,后来价值回归。Ricky 说有,但情况分两种。WSOP 主赛过去20年的冠军拿1000万美金,其中大概三分之一的人打得并不怎么样。这些人的「贝塔」这一辈子就够了,不可能均值回归,只要他清楚自己水平就那样,不去打高额局,就不会破产。问题是很多人不清楚。
圈内那句话叫「一场比赛毁一个冠军」。二十一二岁,可能还没毕业,刚出道拿了一个很好的成绩,觉得自己天下无敌,觉得每两年就该出这么一次成绩。打的级别上来了,消费水平上来了,生活观念也变了,水平还是那个水平。
不管我们取得了什么样的成绩,我还是我,我的水平没有变。
Tom Dwan 被他当作例子。2004年到2013年,线上平台刚出现,大家从有限注德州转向无限注德州,Dwan 是第一个把现代扑克理论融进打法的人,优势巨大。后面大家水平都进步了,他的优势不再明显,自己的学习速度也慢了下来。Ricky 补了一句,他仍然是一个优秀的玩家,想活过来总有人 stake 他,可以慢慢修复 bankroll。
曲凯问,高手是不是大多有大起大落。Ricky 说人总会经历大的下风期,问题是有没有被它打垮。有人破产,发现问题,靠金主重新起来,回到巅峰;也有人一直自律,像 Erik Seidel 这样的常青树,七十多岁还很强。中低级别的时候你知道这个局自己能赢,今天没赢是运气不好;到了高级别,很容易怀疑人生,天天问自己是不是就是这批人里比较没天赋的那个。
金手链那一夜,他研究了对手十个小时 27:53
拿到金手链是什么感觉。Ricky 说完全没有飘,但非常兴奋,可能是过去十几年最兴奋的时候。他回了一天微信,像上市敲钟。他讲了一个细节:32岁时和一位38岁的扑克前辈喝酒,对方问他,如果40岁之前拿一根金手链,但只能活到40岁,这样的人生有没有意义。他说自己当时想法一样。普通人可能没法理解,每个人都有特别想追求的东西。颁奖有升国旗奏国歌的仪式,那是他从小的梦想。
比赛过程比结果更值得讲。单挑从早上10点打到凌晨1点半,因为荷官有工作时长上限,必须停,第二天继续。当时他领先进入单挑,后来被逆转,带着大约2比3的筹码劣势进入第二天,有10个半小时的休息时间。
这一夜他没怎么睡,买软件研究单挑,一个月的会员临时抱佛脚,再找前辈聊策略。对手是职业生涯100万美金奖金、有一条金手链的美国职业选手,打了很多年,经历的大场面比他多。他当时的奖金是5万美金级别,一看就是每年请个假去打一场的人。
他研究的不只是牌,还有对手会怎么看他。他判断对方不想跟他冒险,觉得自己更厉害,想用尽可能高的胜率拿下比赛,不愿意承受波动。针对这个判断,他重新建模,选择更激进的打法,但不是乱推,要选那些撞到牌之后仍有胜率的牌。他还做了一些简化的战术执行。
Bluff 不是偷鸡,是一套信息分析 31:03
大部分玩家对 Bluff 的理解是错的。底池很大,自己没中,偷一下试试;或者觉得对方不会弃牌,算了。Ricky 说,很多人在这两种心态之间纠结,最后选了一个让自己心里更舒服的动作,而不是基于分析打出更合适的下注。
下注的意义有两种:让对方更差的牌跟注,或者让对方更好的牌弃牌。Bluff 属于后者。判断对方有没有足够的弃牌率,要看几件事:对方这条行动线包含哪些手牌组合,哪些是正常要弃的,哪些是边缘牌,边缘牌会不会弃;对手的牌桌形象和习惯;对手对你的解读;对手当前的状态。这些信息足够,你才做这个动作。
曲凯问,商业谈判里有没有类似的情况。Ricky 说商业谈判更多是合作博弈,双方有共赢空间,目标有重叠的部分,在重叠区间里选利益最大化的方案。牌桌上没有合作博弈,全部是对抗,所以得出均衡策略的思路不一样。
但他也承认,融资谈判里确实会用到人性的东西:搞清楚机构内部的流程、谁在决策、每个人的看法,制造一些情绪,比如「别人家怎么样了你还不怎么样」。这些手段是惯常的,但要看对象,有的人吃这一套,有的人很烦。
关于 Bluff 的成功率,他说了一句很关键的话:成功率不由你的意志决定,由情境决定。你判断是30%就是30%,没有办法通过任何动作把它变成35%。你的判断只回答一个问题:30%的成功率,这个动作要不要做。判断错了,实际只有10%,那是认知准确率的问题,需要长期训练。这一把成功与否,一点都不重要。
Tom Dwan 那种从第一街开始演、演到结束的打法,Ricky 说不推荐,有些是为了电视效果,真人秀。适合 Bluff 的标准是:对手弃牌率足够,范围偏弱,你的范围里有足够强的牌。
更激进的打法能不能带来更好的结果。他的回答是不一定,低水平局整体上激进有效,高水平局有些场合被动会带来更多收益。古典德州讲紧凶,入池少,入池后激进坚决;现代德州不讲这些,该激进激进,该被动被动,还是绝对理性来判断。
怎么把价值打满,同样由对方的范围决定。读牌准的人知道对方是一手不大的牌,就打一点点价值;对方是很难弃掉的牌,就打到他支付很多。前提是你观察得足够仔细,对方暴露得足够多。如果双方都打得很好,很多时候就是看牌,看对公共牌面和对手范围的理解。
手里有大牌反而最容易输最多,遇到冤家牌,弃不掉,fall in love with your hand。Ricky 说,AA 该怎么打怎么打,不要把好不容易拿一手 AA 当成机会。时间线拉长,你这辈子会玩无数手 AA,这一手不重要。
节目里还聊了 straddle,大盲下家不看牌放两个大盲,换取最后行动的权利。数学上这是负 EV 的动作,因为大盲是输钱最多的位置,没有玩家能长期在大盲赢钱。但有人喜欢做,因为竞争游戏里,如果别人因为这个动作负得更多,你反而变正了。straddle 至少让波动大一倍,不习惯的人会偏移得更厉害。曲凯把它类比成「做一条鲶鱼」,制造波动,观察别人的反应,Ricky 认同这个说法。
位置有多重要。Ricky 引了一句扑克圈的话:没有位置,我打不过我妈。最后行动意味着你比对手多一层信息,优势巨大,就像狼人杀里的归票位。
绝对理性和感性不矛盾,通胀是人生的大小盲 41:01
曲凯问了一个尖锐的问题:绝对理性,但又要对人做判断,人是可以被量化和理性判断的吗。Ricky 说,你研究人的情绪和动作,不用于共情,用于分析。但他也承认,如果没有足够强的感性能力,共情能力,会影响对人的判断。
他提到 MBTI,说自己一直觉得有些人是高 T 高 F,既擅长思考又有很强的情感能力,只是 T 比 F 稍微多一点,所以测出来是 T。这样的人一个100分一个99分,是最好的。他自己偏 T,但也有很多感性的东西,看电影一直哭。
他给的两条人生建议,第一条是探索自己,了解自己,找到最擅长的东西。他说东亚人太卷,大家看什么东西最光鲜、最赚钱,创业也是,最后都活得很累。第二条是对自己诚实。明明对手弃不掉牌,你不停告诉自己他能弃掉,这是欺骗自己;明明做不到,告诉自己行,去逞强,最后头破血流。他说这是人类为了让自己过得更舒服、为自己找理由的进化副反应,需要克服,而且没有那么难,从意识到这个问题开始。
Ricky,你不可能在这家机构做到 MD,赶紧走。
这是他对「对自己诚实」举的例子,不要给自己找借口,说什么说不定再做这么一个项目就成了。
第三条是谨慎出手,把筹码堆积在最好的机会上。100块钱分10次投10手,不如100块投在最大的那手牌里。这跟前面讲的 portfolio 管理不矛盾,portfolio 是更大的框架。德州扑克如果没有盲注,你可以只玩 AA,拿到就 all in,不这么玩的人才会输。真实世界的盲注是什么,Ricky 说得很干脆:通胀是人生的大小盲。
为了对抗通胀,你用资金和时间价值去冒的险是多少。很多人高估了这个盲注,什么机会都想抓。实际上应该只投自己最有 conviction 的东西。不懂的东西就不下注,别人都说比特币好,你研究透了就搞,不明白就不碰。总有你明白、有高置信度的决策。
这很像巴菲特那套。曲凯提到那个著名的棒球手泰德·威廉姆斯的击球区域图,只打高概率的好球。Ricky 说空仓很重要,等待很重要,环境不好的时候完全可以空仓。他还补了一个容易被忽略的点:不要高估自己的时间成本。今天这个增长率不断下滑的世界,你有足够的等待空间,世界没有发展那么快,你不会那么容易掉队,但赌输了可能爬不起来。
曲凯问,现实世界比扑克更开放更模糊,你真的会用扑克的世界观理解一切吗,小到左转右转、去哪家餐厅。Ricky 说是,风险和收益的问题,他习惯这种思维方式,也觉得舒服。但他知道有人觉得把世界这么拆很恐怖、很无聊,很多人讲解构会引向虚无。他说自己愿意接受这种思维方式,是因为知道就算这样理解世界,内核也不会很快走向虚无,如果真的不满意了,再调整,或者找到更有意义的事,可能就不打牌了。
他讲了一段关于改变的话:一个人很难改变自己,但你每天出门左转去上班,只要某一天右转了,就是改变了,你会看到不一样的风景和路线。
关于扑克的未来,他说 AI 不会杀死扑克,但有可能杀死德州扑克。现代顶级牌手的风格差异越来越小,观赏性越来越差。10年前你能说出 Tom Dwan、Phil Ivey、Daniel Negreanu、Jungleman 之间的牌风差异,今天你说 Adrian Mateos 和 Steven Chidwick 有什么区别,一个比一个像机器人。围棋也一样,AI 统治之后,年轻棋手不讲棋理和哲学了,纯粹看我这一步离最优解差多少,负0.2%。他去年辞职打牌,也想过一种可能:自己有天赋、有精力、有时间从事这项运动的时候,这个游戏没了。
人生目标是什么。活得开心,活得有价值感。
给读者的几个判断 48:03
这期节目表面上聊德扑,实际给的是一套决策框架。Ricky 的经验里有几件事可以直接拿走用。
- 先建基准线,再谈偏离。判断一个人、一个项目、一个机会之前,先搞清楚「正常应该是什么样」。没有基准线,所有的观察都是噪音。
- 控制单次下注的规模。0.5%的买入上限、单只股票25%的仓位上限,本质是同一个动作:不让任何一次波动影响你的判断力。
- 成功率不由意志决定。你判断是30%就是30%,能做的是提高判断准确率,不是幻想把30%变成35%。该做就做,结果交给长期。
- 对自己诚实。明明对手弃不掉牌,别骗自己他能弃。明明在这家机构做不到 MD,别骗自己再熬一个项目就行。
- 通胀是人生的大小盲,但别高估时间成本。环境不好的时候可以空仓等待,世界没有发展那么快,你不会那么容易掉队;但赌输了,可能爬不起来。
曲凯在节目开头说,希望大家从中收获对现实世界中博弈、决策和投资的参照,也祝所有人跑赢通胀。Ricky 给的答案不复杂:绝对理性地管理情绪和仓位,诚实地面对自己,把筹码堆在少数几个真正看懂的机会上,然后接受运气那部分。
这期是我自己一直感兴趣的话题。我一直觉得像德扑、狼人杀这样的游戏设置非常有意思,里面的各种理性策略、感性判断和说服人的能力,都能体现在现实世界的角角落落。相信绝大多数人都大抵接触过这些游戏,哪怕不是相关领域的专家,所以我们这次就请来了一位德扑世界冠军来一起讨论他视角下的德扑,以及其中很多“技巧”对这个世界的映射。在整个聊天过程中,嘉宾说了无数次的“绝对理性”,也谈论了在游戏中是如何对“人”进行判断(比如行为基准线的概念),另外在结尾部分,他还说了一句点破社会经济运转规律的话,即“通胀是人生的大小盲”。这期很多内容比较偏向于德扑本身,希望大家听完能够从中收获些对现实世界中博弈、决策和投资等的参照,也祝所有人都能跑赢通胀。【人类博物馆】导游:曲凯,42章经创始人29 号珍藏:Ricky Mao,毕业于复旦、 MIT,前投资人、企业 CFO,现是全球 Global Poker Index 排名 200 左右、中国前 10 的扑克选手。曾获 WSOP(世界扑克系列赛,代表着竞技扑克的最高水平)金手链、两次 APT(亚洲扑克巡回赛)冠军。【时光机】Part 1 一个顶级牌手的核心素养 4:15 要素一:绝对理性 5:53 but how? 8:34 那还能 all in 吗? 10:26 要素二:识人 11:34 核心是知道基准线在哪里,然后分析每个人动作上的偏移 12:07 线下接触一个人,可以先通过外在形象给 ta 建模(日常生活不鼓励这么做哈- 示例:金表大哥 v.s. 沙滩白男的行事风格模型- 所以要怎么又快又准地给人建模? 14:55 见不到面时,能通过什么信息来判断对方是什么样的人? 15:28 国人更喜欢刺激、赌性更强 19:47 大家最常犯的错误是什么? 21:16 行业 top,最后真正拼的是什么? 22:29 要素三:掌握概率Part 2 心态篇 23:41 为什么说「一场比赛毁一个冠军」? 26:51 是人都会经历大的下风期 27:53 拿到金手链的精彩故事 28:20 我曾经想过:如果拿到金手链,我愿意第二天去死 29:04 肾上腺素飙升…反败为胜前的尖峰十小时Part 3 策略篇 31:03 大部分人对 Bluff 的认知都不对 35:26 更激进的打法,能引向更好的结果吗? 36:00 怎么打满价值? 40:02 位置这件事,到底有多重要?Part 4 人生思考 41:01 绝对理性和保持感性并不矛盾 42:28 「再坚持一下」可能是一种有毒的心态 43:36 通胀是人生的大小盲,环境不好的时候你完全可以空仓 48:03 顶尖高手的风格都是万法归宗【Notes】 Tom Dwan:一位著名的德州扑克选手,以其非常激进和高风险的打法著称。节目中还提到了几位顶尖高手,包括 Eric Seidel、Phil Ivey、Daniel Negreanu、Dan Cates (Jungleman)、Adrian Mateos、Steven Chidwick。 GTO(博弈论最优):GTO 策略是一种防守性策略,目的是让你不容易被对手剥削。在 GTO 策略下,玩家通过混合不同的行动(例如:下注、加注、弃牌等)来保持平衡,使得对手即使知道你的策略,也无法从中找到漏洞。 大小盲:德扑中使用的强制性下注结构中的两种盲注。小盲注(Small Blind)是由庄家左手边的玩家支付的强制性下注金额,通常为最小的注额。大盲注(Big Blind):是由小盲注左边的玩家支付的强制性下注金额,通常是小盲注的两倍。这些盲注的设置目的在于推动游戏进行,确保每一局牌都有一定的筹码池。游戏中的其他玩家可以选择跟注、加注或者弃牌,而支付盲注的玩家则已经支付了入池的初始金额。【The gang that made this happen】 制作人:陈皮、Celia 剪辑:陈皮 Bgm:Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros在小宇宙查看该单集文稿
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