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02 年伯克利辍学生,千万美金融资额,FlowGPT 背后的从 0 到 1 | 对谈 FlowGPT 创始人 Jay

这是一期补发的播客。我们是在去年 11 月录制的,因为实在聊 high 了讲了太多细节,尤其是新一轮融资的一些情况所以 hold 到了今天。

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2024 年 3 月,FlowGPT 官宣了一轮由 Goodwater 领投的千万美元融资。创始人党嘉成(Jay)2002 年出生,2023 年初从伯克利大二辍学创业,到当年 11 月,平台月活做到 300 万,成为全球最大的 Prompt 社区。42章经的曲凯在节目里说,Jay 大概是他播客历史上最年轻的受访者,也是他原本倾向于悲观的那类「年轻、没经验」的创业者,聊完之后他改变了看法。

这期节目录于 2023 年 11 月,因为聊到了新一轮融资的细节,压到官宣之后才放出。内容大致分三块:Jay 为什么辍学、怎么从零做出一个 300 万月活的平台;全球用户到底在拿 AI 干什么,Prompt 这件事会往哪走;以及他中美两地融资的亲身体验,包括那笔三天内被「堵门」签下的钱。

下面按时间顺序把对话里的关键信息整理出来,保留了 Jay 给出的具体数字、案例和判断。

两天做出第一版,第二周决定辍学 0:00:27

FlowGPT 现在的定位是「AI 原生应用平台」,一个 UGC 的双边市场:一边是创作者,平台给他们工具,降低创作门槛、抬高能力上限;另一边是消费者,来找自己感兴趣的、对自己有用的东西。Jay 说得很直白,平台上大部分人是来用别人写好的东西的。

曲凯问他做对了什么,他的回答是「做得快,做得早」,这让他们积累了大量对用户的理解。团队年轻,但经验不少,因为他在伯克利期间合作过上百个人,做各种项目。

第一版产品只花了两天就上线了。Jay 是学 CS 的,之前做过很多项目,早期所有东西都是自己写的。上线后他在各个社交媒体上做了冷启动,发现自来水效应非常强,用户量一下就涨起来。曲凯追问是哪个节点让他觉得「猜对了」,他的答案是:做这件事的第二周。

第二周他就决定辍学。父母和朋友都劝过,他还是走了。他的理由是「上学很没意思」,而且学校任何时候都可以回去。

「做 2C 平台需要的是你没有经验」 0:03:27

这一段是整期节目里 Jay 观点最锋利的地方。曲凯提到,国内应届生创业成功的屈指可数,当下市场又越来越难,同台竞争的是大厂和连续创业者,为什么一个大二学生敢下场。

Jay 的回答是,他不认为做 C 端平台这件事,经验能帮上很多忙。经验大量是用在 to B 上的,to C 反而欠缺。曲凯追问那需要什么,他说:

需要的是你没有经验。

他的逻辑是,如果你有经验,你会想出一个非常完整的方案,一个最终能让你上市的方案,你才可能愿意抛弃一切去做这件事。而他当时没什么可丢的,学校随时能回,做失败了也能做别的。他一开始也没想清楚这东西能不能上市,到现在也没完全想清楚。

更关键的是,他最初的想法违背了他当时读到的所有创业指南:大家说不要做平台,要做非常专的东西;不要挠很多人的痒点,要解决一个人的痛点;不要拿着锤子找钉子,要先有问题再有方案。他全是反过来的。但他觉得「做这个事儿有很多人去用,感觉是对的」,就先做出来了,试了一下,真的对了。

他也承认没经验容易踩坑,但踩坑主要在公司层面,比如管理和组织。产品和技术上还好,因为他读了很多开放的内容,也找了很多人帮忙。

私聊几千个用户,把写 Prompt 的人一个个捞出来 0:06:03

曲凯问他早期用户从哪来,Jay 说就是一个个私聊。只要你在任何地方发过一个 Prompt,他大概率都和你聊过。到目前为止真私聊过的人有几千个,最初那一两周大概五六百人。他把这些人拉到平台上说「我有这么个社区,你可以来看看」,很多人喜欢,也有人直接骂他做的是屎,但还是有人留下来。

这段经历他自己归因于 Paul Graham 那篇《Do Things That Don't Scale》的影响。曲凯在节目里也点出,这很像早期创业者手工获客的经典路径。

Jay 认为自己做对的一件事,是把早期那批最愿意花时间写 Prompt 的人,用一种特殊的方式聚集了起来。至于这个社区到底解决了什么痛点,他的回答很诚实:很多人问过他这个问题,他自己也没完全想好。

关于团队,早期成员大多只比他大两三岁,是大三大四的学生,都是之前一起做过项目、彼此信任的人。他刚进伯克利时其实想去谷歌,后来发现那不是自己真正想去的地方。创业这件事从高中就开始了,他在美国读的高中,高中最后两年给了他真正做自己事情的机会。

聊到华人出海创业的路径,Jay 认为高中去美国比较合适:小时候接受中国那套体系训练,基础牢、能卷;高中头一两年适应很痛苦,但最后两年能开始做有意思的事;大学才去的话,前三年都在适应,会错过很多机会。他自己那一届没什么中国学生,所以融入得还算容易。他也提到,大学时还是觉得和肤色相近的人聊天更开心、效率更高。FlowGPT 早期能跑得顺,很大程度靠的是美国本土的人在帮忙。

GPT Store 是 iOS,FlowGPT 想做安卓 0:12:27

曲凯把话题拉到竞争格局。300 万月活放在所有 AI 应用里已经很靠前,前面是 OpenAI、Character.AI 这类。Jay 的判断是,OpenAI、Character.AI,包括国内一些做大模型应用的公司,本质上还是大模型公司,做的是给大模型一个更好的壳、更好的场景,收集更多数据,还没到一个真正的内容生态。

内容生态最重要的是足够开放、限制少、自由度高。按这个标准,GPT Store 更像 iOS,开发者只能在它的体系里做生意;FlowGPT 想做的是安卓,提供更开放、更开源、更自由的生态,给创作者的自由度和个性化更高。平台接了很多模型,用户可以自己选。

曲凯问,未来各个模型都自己做应用商店怎么办。Jay 觉得反而是好事,因为用户会不知道选哪儿,就会去找一个真正能做分发的平台。他的核心判断是:用户跟着创作者走,而创作者想要更多的模型选择,不想被锁在某一个模型的生态里。

曲凯提到国内过去几个月有不少公司在做「中国版 Character.AI」,FlowGPT 从某个角度看也像。Jay 说他们其实已经在做 Character.AI 做的事,把多模态引进来。但他认为 Character.AI 更像一个模型库,没有把闭环做掉,最终内容都流向别处;Midjourney 也一样,更多是工具。FlowGPT 的思路是把图片模型等各种模态的模型作为辅助,嵌进平台上创作者做的应用里,最终消费内容的地方还是平台本身。

关于「AI 让所有人都能创作」这件事,Jay 泼了冷水:还没到那个时间点。从创作者和消费者的比率看,FlowGPT 大于长视频平台,但小于短视频平台。它更像一个偏工程、偏技术的社区,虽然内容以自然语言为主。

曲凯拿应用商店的历史做类比:一开始大家以为海量应用要被分发,最后手机主页上就那么十几个核心应用。Jay 按品类拆开看:娱乐类场景更像视频网站,像 B 站、YouTube,靠剧情或游戏感的内容被不断消费,可以无限供给;生产力类还没到稳定阶段,新工具不断出来,新版本效果比上一版好很多,创作者也在自己迭代。曲凯顺势总结,文娱类拉新拉频次,生产力类拉留存。

平台自己要不要做应用?Jay 的答案是不做。他们一开始自己尝试了很多,把社区的聊天体验和技术氛围带起来了,但做应用时发现,创作者对 Prompt 和大模型使用的理解远远超过他们。抄可以抄,但自己抄一堆不如让创作者做更多。

最火的应用是 Prompt 生成器,最典型的需求是 AI 女朋友 0:20:21

平台上最大的应用是「GPT Prompt 生成器」:你给它一个很简短的需求,它生成一个比较长的 Prompt。GPT Store 里后来也有人做类似的东西。Jay 的判断是,整个市场还很早期,大家需要工具来帮忙生成 Prompt。

娱乐类里最火的是各种各样的 AI 女朋友,偏陪伴。他觉得比较有意思的是文字冒险类的剧本杀,创作者会把文生图模型接进去,给游戏生成各种场景图片,形成多模态的体验。

曲凯问这个品类是不是和 Character.AI 直接竞争,Jay 说是。但他补了一句,他们自己问下来,创作者非常讨厌 Character.AI。原因有几条:产品差;没有分发和运营;团队不在乎用户,他们更多是在做大模型,工程师完全不听用户提的东西。

国内很多公司正在变成端到端,自己做大模型,也自己找场景把应用做出来,都往 Character.AI 的方向对标。曲凯问海外会不会也这样,Jay 回到创作者和用户两端:创作者在乎的是不要被绑定在某一个大模型上,在乎平台到底是为我服务,还是把我当数据奴隶、流量奴隶;使用者则跟着创作者走。

300 万人在干什么:六成娱乐,四成生产力长尾 0:22:59

从数据看,大约 60% 到 70% 的使用和娱乐相关,游戏、聊天这类;剩下的是生产力方向的各种长尾小工具。

留存上,Jay 看到两种形态:有人抓住单个应用一直用,每周都回来;也有人对单个品类有留存,比如每周来看新闻。

曲凯问,做这个产品九个月,有没有什么被用户改变认知的事。Jay 说每天都有。他举了几个具体案例。

第一个是让语言大模型去调图文模型的 API。逻辑和 DEC 一样,让 ChatGPT 生成一个嵌套的 API,它理解这个 API 之后就能生成图片。平台上最早是创作者发现了一个特殊的链接,链接后面放上图片的 Prompt,就会慢慢变成一张图。然后大家在 Prompt 里告诉 ChatGPT「你现在会生成图片,生成方式是生成这个链接,把图片描述放在链接后面」,一下就传开了。

第二个是有科研人员在研究怎么写 Prompt 更有效率,设计出很多框架传播给所有人。用这些框架写 Prompt,效果又好、写起来方便、也容易改。还有人认为 Prompt 越短越好、信息密度越高越好,因为越短留给大模型的记忆空间越大,能记住更多上下文。

第三个是有人做了一个「超级应用」,里面放了 5 个不同工具的 Prompt,外面套一个平行的顾问框架。顾问先问用户今天想用什么工具,用户说了之后,它 load 对应的那个 Prompt,变成那个工具来服务。Jay 评价说,这既有应用层面的创新,也有写 Prompt 框架方式的创新,还有往底层深究模型能力的创新,很像大家在研究自然科学。

消费端最出乎他意料的观察是:他们原以为用户是无聊时、写作业时打开用用就关掉,但很多人慢慢把 FlowGPT 当成微信一样的东西,平时挂着,随时找 AI 交流、获取能力。

曲凯顺势问,那 OpenAI 最大的竞争对手可能就是你们。Jay 说希望吧,目前还没有人这么讲。但他承认,本质上这就是在抢 Prompt 的入口,和 OpenAI 是竞争关系。如果以后模型能力都差不多,把 OpenAI 的模型换成别人的也差不多,就像扫码支付有十几种方式,平台决定谁排在前面、谁排在后面。他相信开源。

Prompt 是大模型的代码,而且会越来越长 0:28:51

Jay 给了一个完整的类比:大模型真正对标的是计算机的 CPU,提供底层的计算能力;大模型提供的是一种 reasoning 的能力,说白了是预判下一个字是什么。要做出使用场景、调用这个底层能力,需要一种特殊语言。电脑时代是代码,AI 时代就是 Prompt。

Sam Altman 说过 Prompt 是阶段性的东西。Jay 的解释是,那位记者当时问的是 magic word,更多指图片生成里堆修饰词那种 trick,比如把「非常」重复很多遍效果就变好。这类 trick 确实会消失。但大家把整件事理解成中间态,是误读。

曲凯提到「情绪勒索式 Prompt」,比如跟 AI 说这件事对我非常重要、搞不成我就怎么样,它表现会更好。Jay 说确实是真的,但算不算 trick 他也不知道。他见过更奇葩的:有人尝试催眠 ChatGPT,跟它说你现在是个小孩、在做梦、无忧无虑、做什么都可以,然后模型就越狱了,生成内容的质量会变好或变差。他认为模型的理解能力会越来越强,这类东西的作用会减少。

FlowGPT 判断一个 Prompt 好不好,看的从来都是总信息量,写法本身不在评价标准里。很多所谓更好的 Prompt,只是把同一个信息解释得更清楚,总信息量没变。模型能力提升真正带来的是内存变大,能一次性理解更多信息,这才是让他兴奋的事。

关于 AI 生成 Prompt,他们 3 月就想做,市面上各种方案都聊过、试过,结论是不如直接用 GPT 生成。Jay 的解释是,让 GPT 帮你写 Prompt,本质是让你用更轻松的方式把想做的事、想构建的场景表达出来,就像他自己常用 GPT 写代码,是为了更快实现想法。

他还有两个和大众认知相反的观察。第一,真正会深入研究怎么写 Prompt、在意最终产出的那批人,其实没有技术背景,所以 Prompt engineer 更该是产品经理的角色,因为写 Prompt 本质上是产品经理在提需求。第二,大家以为模型变强 Prompt 会变短,真实数据完全相反:模型不断变强的同时,Prompt 在不断变长,就像电脑硬盘变大、代码越来越长、软件越来越复杂,但效果肉眼可见地变好。这个趋势他还没见顶。

另外,Prompt 不是一次性内容。很多人以为模型迭代会让旧 Prompt 过时,但创作者会维护自己的东西,互相学习,在别人的基础上打补丁,逻辑和 GitHub 上的代码非常像。整体市场对 Prompt 的重视程度,上半年非常低,GPT Store 出来之后好了一些。

国内创作者的水平,Jay 的评价是「非常有创意」,很多国内社区在研究自己的框架。他举了个例子:平台上有用户用中文写 Prompt 做抽卡,写成一个聊天机器人,你跟它说「我要抽卡」,它就给你抽。

Prompt 不该是商品,FlowGPT 不做买卖 0:37:20

曲凯问付费逻辑,Jay 说他们还没做。GPT Store 想做,他觉得不太 make sense:如果是买断制,核心是在卖 Prompt,而 Prompt 不应该是商品。内置的增值付费可以,但「想用这个 Prompt 就得充会员」这种买断模式,他不认同。

第一轮融资是 DCM,已经公开。曲凯问他当时想清楚了吗,他说想清楚了,但和现在讲的故事不一样。当时最大的目标是做最大的 Prompt 社区,现在是 AI 原生应用平台。

中美融资:一个要自己找,一个会主动找上门 0:38:54

Jay 对比了两边的体感。国内机构需要创业者自己去找,层级非常多,但基金想得更清楚,手更紧,速度更快,更懂 C 端,对 AI 的积极性也更高。美国这边创业者经常被机构主动联系,投资决策可能更感性一点,大家都很会做 branding,有些基金会被塑造成创业者的「白月光」。

美国基金非常靠关系,需要 warm intro。好在 Jay 之前有积累,很快能推荐到对的人。他读过几家大基金合伙人的 blog,从中学了很多,所以明确知道每个基金想找谁。曲凯指出这里有矛盾:一边说美国机构会 cold email 项目,一边说还是要 warm intro。Jay 确认两件事同时在发生,但有人介绍效率更高,可以跳过很多层直接和合伙人聊。层级上美国比国内好一点。

三天:饭桌上 pitch,第二天 IC,第三天堵门送 TS 0:41:29

这轮融资的过程被 Jay 讲得很具体。对方是一家很知名、专投 C 端的美国基金,非常硬核,自己做了很多数据工具,全网监测数据,找到有希望的项目就给创始人发邮件。联系他的是合伙人级别的人,在 IC 里有投资权,本身也是资深的连续创业者。

第一次聊是正规的 pitch 场景。聊完对方觉得不错,直接约合伙人。第一天见完一个合伙人,第二天就说要去 IC。因为对方刚好在团建,就一起吃了个饭,顺便向所有合伙人 pitch 了一遍,一共 4 个人。第三天更硬核:对方全家老小开到他们办公室楼下堵人,把 TS 拍在桌上,反过来 pitch 了一个小时,当场就给 raise。

那一个小时讲什么?讲他们做过什么、投过什么、有什么资源,更重要的是拿出一份内部做的很长的 PPT,研究这个 case、这个市场、公司后续的数据发展,一个个讲给 Jay 听,讲他们的投资逻辑,表达「我们比你有些地方更懂你、更能帮到你」。Jay 说,想表达的是「我真的做研究了、真的做数据了,我想到了你作为创始人可能想不到的方向」,这个传达得非常到位。

TS 是 exploding TS,两天内不签就没了,而且偏偏是周五下午发的,不给他时间去别处聊。他还是试了一下,但别的几个基金都在推进,最后觉得时间更重要,直接拿了。整个流程两三周,而在此之前他已经和很多美元基金聊了快一个月。

美国机构的尽调非常狠,会去调数据库,绕库里所有人问一遍,几乎所有机构都这样。尽调流程比决策流程长很多。曲凯问,能拿美国基金的钱,是不是就没必要拿国内的钱。Jay 说做美国市场或全球市场的话是的,但他们之后想做真正的全球市场,所以还是会拿一点国内的钱。

「你最大的痛苦是什么」和「你们什么时候能 break」 0:47:13

两边合伙人问的问题,Jay 感觉国内问得更深一点,可能因为他们做的事和 consumer 相关。但也要看基金。问到后面都会问灵魂问题,比如为什么创业。

他印象最深的两个:国内投资人问「你最大的痛苦是什么」,美国投资人问「你们什么时候能 break」。他对后者的评价是,要求一个平台回答这个,其实挺离谱的。

曲凯补了一个观察:国内投资人今天见了你、说了 no,很大原因是对人的判断,之后你再做什么,他不会再要 update,也不会再给你开叉;美国投资人喜欢保持联系,这次聊完不行,过两个月再问最近数据怎么样,好的话会重新捡回来。Jay 猜测这可能和美国 to B 多、更看事有关,也可能是对人的平均判断更高。他拿的都是 C 的钱,速度快一点,但最后还是要有一个 cap table,国内基本没有 SAFE 这种形式。

02 年的创始人,最担心的是自己太老 0:49:00

节目最后,曲凯问他有什么特别担心的事,比如 Prompt 这件事的天花板在哪里、能持续多久。Jay 的回答是:

我担心我可能太老了。

他的用户可能只有十六七八岁,他担心自己没办法理解他们的文化。这也是他对 FlowGPT 这件事本身的担心:用户非常年轻,又是 C 端产品,最重要的是理解用户在想什么,而他现在正 struggle 于理解他们。

曲凯在节目里说,这句话当时震到了他。一个 2002 年出生的人,担心自己跟不上更年轻的用户,这种焦虑放在 C 端产品上其实很真实。

把整期节目听完,能带走的判断大概有这么几条。第一,C 端平台产品的早期壁垒往往不是经验,而是下场速度和手工获客的密度,Jay 私聊几千个 Prompt 创作者这件事,比任何方法论都更能解释 FlowGPT 的冷启动。第二,Prompt 的长期价值在信息量和上下文容量,模型越强,Prompt 越长、越像代码,创作者会像维护代码一样维护它。第三,开放生态和封闭生态的竞争会长期存在,创作者不想被锁死在一个模型里,这是 FlowGPT 这类平台的机会。第四,融资上,美国机构靠关系和尽调,国内机构靠判断和效率,想做全球市场,两边都绕不开。

对做 C 端 AI 产品的人,Jay 的提醒很朴素:你的用户可能比你年轻十岁,理解他们比理解模型更难。

这是一期补发的播客。我们是在去年 11 月录制的,因为实在聊 high 了讲了太多细节,尤其是新一轮融资的一些情况所以 hold 到了今天。最近 FlowGPT 终于官宣了新一轮 Goodwater 领投的千万美元的融资,这期也可以重见天日啦。J 大概会是42章经播客历史上(和可见的未来)最小的被访者。他是 02 年的,去年年初刚大二就从伯克利辍学创业,做了一家公司叫 FlowGPT。截止去年 11 月,FlowGPT  已经拥有了 300 万的月活用户,成为了全球最大的 Prompt 社区——或者用他现在给自己的定位 “AI 原生应用平台”。我其实在之前的播客里有提到过,我对于年轻、经验不足的创业者是倾向于悲观的,但 J 聊起来给我一种非常早熟、踏实的感觉,这和他的年龄非常不符合。从和他的对话中,我大概明白了为什么他能做得这么成功,以及为什么他是今年最常被投资人提及、讨论和喜爱的创业者之一。在这期播客中,你将听到他辍学创业的起因经过,也能从他的视角看到 300 万的月活用户都是怎么理解和使用 AI 的,以及他对于 AI、Prompt 等事情的理解,我相信他是全球对这件事最有发言权的人之一了。此外,我还和他聊了一些他融资中的趣事,和他中美两地融资的一些故事和感受。正是 J 这样的创业者,让我们仍然对 AI、对创业、对未来充满热诚和期望。【人类博物馆】导游:曲凯,42章经创始人14 号珍藏:Jay 党嘉成,FlowGPT 创始人【时光机】Part 1 一个 00 后如何做出了全球最大的开源 AI 应用平台? 2:04 为什么果断地选择大二就辍学创业? 3:27 做 2C 平台需要的是你没有经验 4:11 我违背了我当时读到的所有创业指南 6:03 Do things don't scale 之我私聊了几千个用户Part 2 全球用户的 Prompt 使用观察 12:27 GPT Store 是 AI 时代的 ios,FlowGPT 是安卓 20:21 FlowGPT 上最典型的应用 21:36 为什么创作者普遍不喜欢 Character.AI? 22:59 300w 月活用户的主要使用场景 23:55 那些颠覆认知的用户观察 29:33 Prompt 会是一个阶段性的东西吗?Part 3 中美融资的区别 38:54 中美融资的不同特点 41:29 Jay 的美国融资故事 47:13 中美基金合伙人,问出的令你印象最深的问题分别是什么? 49:00 作为一个 02 年的创业者,我最担心的事是我太老了【The gang that made this happen】 制作人:Celia 剪辑:思娜 片头 bgm:Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros【Reference】 Paul Graham 经典文章:Do Things That Don't Scale FlowGPT 上最火的 Prompt 生成器: flowgpt.com最后,我们的 AI 私董会也在持续报名中,目前已经聚集了一批市场上最好的 AI 创始人,欢迎点击链接报名(里面也有目前已加入的成员名单,可点击查看)在小宇宙查看该单集文稿

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